Ma reggel szomorúan tapasztaltam, hogy egy újabb kerékpáros közlekedésre alkalmatlan torzszülött bicikliút épül a városban. Az egész a Fehérvári út, Mészáros Lőrinc utcai torkolatánál, a Graboplast előtt lesz. Erre sajnos számítani lehetett, bár azt hittem - én naiv - hogy a városi MK szava valamit számít ez ügyben. (lásd: "3.Ne épüljön több körforgalom elválasztott kerékpárútszerű szörnyűséggel.")
Megint a kerékpárt még csak múzeumban látó tervezők és a "biciglit a járdára" személetű közútkezelő nyert. A közlekedni kívánók meg újabb akadályokba ütköznek.
Később lövök néhány fotót is, amit az eddig elkészült részekről tudni lehet, hogy a kerékpárút a járdával együtt lesz összes szélessége kb másfél méter, szép piros vesezúzó macskakőből. Persze 4-5 járda/kerékpárút csere az lesz a környéken, nyugodtan készüljetek a manőverekre. A kanyarok pedig olyan élesek, mint amit a tihanyin a kereszteződésekben.
Gondolom, majd az illetékesektől jön majd a szokásos szöveg, hogy az egyeztetések már korábban megvoltak, így egységes a koncepció, meg a táblagyártókkal is megegyeztünk már a plusz 200 db jelzőtábláról és különben is ez egy autópolisz, a biciklisek nem fizetnek adót és ha az úton lenne kerékpársáv, akkor túl sok autós-biciklis konfliktus lenne...
Közben találtam egy nem friss, de még hatályban lévő jogszabályt amely szerint az egész győri kerékpárút táblázás erősen kifogásolható. ( 20/1984. (XII. 21.) KM rendelet az utak forgalomszabályozásáról és a közúti jelzések elhelyezéséről)
8.5. Járdát sem gyalogútnak, sem kerékpárútnak kijelölni nem szabad. A járdán kijelölt kerékpárutat a széleit jelző folytonos sárga színű útburkolati jellel vagy eltérő színű, illetve anyagú burkolattal kell jelölni.
8.6. Gyalog- és kerékpárútnak olyan gyalogutat vagy kerékpárutat szabad kijelölni, amelynek szélessége elegendő a gyalogosok és kerékpárosok egyidejű, biztonságos közlekedésére.
- cafe blogja
- A hozzászóláshoz regisztráció és belépés szükséges
A győri MK javaslatokat tesz, részt vesz a koncepciótervezésben. Természetesen ez nem jelenti azt, hogy a régi szemléletű gépezetet varázsütéssel meg lehet állítani. Sajnos a korábban elfogadott tervek biztosan így kerülnek megvalósításra. Már az szuper lenne első lépésben, ha nem épülne szar infrastruktúra, aztán utána jöhetnek a jó elemek.
Fényképeket mindenképpen csatolj a bejegyzéshez. köszi.
Fényképek csatolva, kb. ennyi látszik most. Ami biztos, hogy nagyon szűk lesz és lehetetlen lesz a sávban maradni egy átlagos biciklisnek. Szerintem ez a rész az építési szabványt sem tartja be. No és amit eddig nem írtam, itt is lesz fekvőrendőr minden átjárónál (persze, hogy a kerékpároknak, mert nagyon balesetveszélyesek).
Az ívben találkozó útpadkákról nem is beszélve...
köszi, olyan igazi győri :-) kanyargós keskeny, piros, a járdán. - sajnos.
hát itt elég hamar meg fog halni valaki. ez milyen megoldás? még ha nem is kétirányú, de gondolom az. :D
azt komolyan mondod, hogy olyan kereszteződés van győrbe, ahol fekvőrendőr van a kerékpárosnak?
igazi győri tempó.
öltönybe biciklin feszítő polgármester az van, normális kerékpárút az nincs, viszont van helyette aprólékos gondosággal, módszeresen tönkretett kerékpáros közlekedés az egész városban.
és mindezek ellenére folyamatosan megy az "együttmüködés" meg "együtt kidolgozzuk a stratégiát" .. nagy szart ér az egész, a képeken látható az eredmény. sokkal aggersszívebben kellene "együttműködni" mert így csak az van, hogy meghallgatnak benneteket, aztán legyintenek, hogy "na elmondták a magukét a hülye csóró biciklisek is" ki nem szarja le, mit tudnak csinálni?! semmit..
baromi idegesítő. gigadurva tüntetést kellene szervezni minden ilyen kereszteződésbe. mondjuk azt is leszarnák. sajnos ilyen már itt a helyzet. a döntéshozók egyszerűen megtehetik és meg is teszik, hogy mindent és mindenkit leszarnak. nekik megvan a szolgálati a8, azzal végülis bemehetnek ők a körforgalomba, még csak az kéne, hogy holmi csóró biciklis punkok ott elállják az utat...
még jó, hogy a járdán vezetjük, ahol csak lehet, miből mennák az asszonnyal kanárira, ha nem bizniszülöm le a plusz táblákat a pistáékkal e..
méghogy a körforgalomba bele, meg az úttesten, hülyék ezek, az olcsóbb is meg kevésbé veszélyes is, kinek lenne érdeke az.. ??
Te minek neveznéd azt, amikor minden sarkon úgy oldják meg a kerékpárutat, hogy a járdára fel- és levezetés (20-40 cm magasba) kb. 40cm - 2m hosszú. Szerintem ez klasszikus fekvőrendőr a kerékpárosoknak. Főleg akkor, ha van mondjuk még hozzá egy 4-5 cm-es padka is. Szerintem simán fekvő rendőr. És mindez 50 méterenként.
jahogy humor, értem.
azért lepődtem meg, mert amúgy simán kinézem a győri bringaúthálózatból, hogy itt-ott igazi fekvőrendőrökkel díszítik az ótósok védelmére. :) szerintem eljön még az az idő. :)
Ezeket a padkákat már jeleztük a tervezőknek:
http://maps.google.com/maps/ms?ie=UTF8&hl=hu&msa=0&msid=1137075701010113...
és ők jeleztek már, hogy vették az adást?
hogy megy ez, mit vártok, mi fog történni?
Nem értem, milyen javaslataid lenének a győri infrastruktúrával kapcsolatban? Én a túl radikális megoldásoknak nem vagyok híve, inkább szabálykövető vagyok. És szerintem a bicajosok nagy része is így van ezzel. Amíg nem sikerül elérni, hogy 1, vagy leszedjék a kötelező bicikliút táblákat, vagy 2. módosítsák a KRESZt, addig kötelesek vagyunk ezt használni, mégha életveszélyes is. (Ha jól tudom, Győrben még nincs ghostbike, nem is szeretném, hogy legyen, talán errefelé kicsit óvatosabb a közlekedés általában.)
Azzal nem sokat érünk el, hogy az autósokat/buszosokat magunk ellen hergeljük, jobban hiszek az együttműködésben és a jogszabályok változtathatóságában.
Az építési szabályozás meg sajnos előírja, hogy ilyen utakat kell építeni, a tervezők ezek alapján terveznek, és persze a költségeket a gyalogos/kerékpáros részeken fogják megspórolni. A kivitelezés meg ront 4-5 szintet az egészen.
Van egy olyan bekezdés a szabályozásban, hogy a kerékpáros forgalom nagyságához kell igazítani az infrát. Külön kerékpársávot akkor fogunk kapni, ha a kerékpáros forgalom száma meghaladja a 2000-et ha jól tudom. Egy ilyen kritikus tömegnél már át fogják alakítani az utakat rendesen. De addig sajnos ez marad...
Teljesen egyetértek, de a Boros felháborodását is értem. Valóban a tervezői útügyi előírások, illetve a Kresz változtatása az, ami nagyon sokat segít a dolgon. A tervezőknek éppen most magyarázza az MK, hogy miért is gondolkodunk így, mit jelent a kerékpárosbarát fogalom. Most először a rossz irányba menő folyamatot kell lassítani, megállítani, majd megfordítani, és akkor még sok-sok embert kell meggyőzni, hogy még csak visszafelé megyünk a dolgok elejére, majd pedig jöhet a jó infra megoldás. Ez a helyzet, nem kell szeretni, de sajnos el kell fogadni. Vagy forradalom :-)
Ha lesz KRESZ módosítás, akkor abban van esélye az MK-nak és a CriticalMassnak lobbizni a biciklisekért? Vagy még rosszabb lesz?
Ugye azt hangoztatják folyamatosan, hogy biztonságosabbá és baleset-mentesebbé fogják alakítani. Szerintem ez majd kimerül néhány olyan új szabályban amit senki sem tart be.
nem vagyok köteles használni, mehetek másik útvonalon.
vagy alakíthatok radikális biciklisták terrorszervezet (amilyen van pl pesten) és egy lágy szellős nyáréjszakán két haverrarl egy rekesz sörrel meg egy flexel kivághatom az összes táblát a tihanyin.
másrészt nem javaslatokat kell gyűjteni meg feltalálni újra a kereket. kiváló tanulmányok és felmérések vannak a témában, nálunk előrébb járó országok ezt a kanosszát már megjárták 20 évvel ezelőtt. csak meg kell nézni mik a működő megoldások és használni kell azokat. pont olyan egyszerű, mint ahogy hangzik. csak ez senkinek nem érdeke.
nem pedig elmebeteg fasz megoldásokat építeni, csak azért mert éppen lehetőséget ad rá a szabályozás és a pistáék is adnak százeze, ha nem 3 hanem 23 táblát rendelünk.
az a probléma, hogy a bringáson kívül senki másnak nem érdeke, hogy értelmes kerékpáros közlekedés legyen. és ezért nem is lesz. egyeztethettek amit akartok.
ghostbike bizony lehetne, pl. a Vasvári-Tihanyi sarkon, az elcseszett kis-íven, de több más helyen is...
A tervezőknek jeleztük, ők vették az adást. Korrekt módon elmondták, hogy a folyamatban levő Fehérvári-val már nem tudnak mit tenni.
A padkák miatt a közút fenntartót kell bombázni levelekkel a kijavítás érdekében (hajrá-hajrá)!
Egyébként nézd meg a gyirmóti új utat, padka szempontból tökéletes.
Jelentem a Tihanyi sarkon most törik a padkát és döccenő-mentesítenek.
olvassák az oldalt? :-)
- kérném a körforgalmakon átvezetett kerékpáros sávot, vagy piktókat felfesteni. köszönettel K.Á.
hát, ha olvassák akkor én inkább valami általánosabb érvényűt üzennék.. mondjuk:
minden út bringaút!
;)
A pálya készen van, nagyon jó lett az aszfalt, jól lehet rajta venni az ívet. Így jó is lesz, a babakocsiknak meghagyhatjuk a piros macskakövet :)
Nem kell kitenni a bringaút táblákat sehova és akkor minden OK.
http://www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=273080
"százmillió forintból bicikli utat is fogunk építeni"
Lesz itt gempa bringaútra :)
(Bár majd hiszem ha látom!)